lolcs34 a écrit:Si vous saviez à quel point l'arbitrage se professionnalise, la formation est longue et difficile. Les élus sont peu nombreux. Les jeunes arbitres sont en sport étude, en internat au lycée, avec les joueurs.......et je parle en connaissance de cause. Ils ont formation arbitrage tout les jours, vidéo, préparation physique etc ....et ils arbitrent le samedi en match officiel. Parlons en d'ailleurs, car le rugby qui soit disant est un sport éthique part en sucette. Quand on commence à insulter et intimider un arbitre de 15 ou 16 ans pour un match de U19 en R2 il faut commencer à se faire du soucis........bref arrêtons un peu avec les arbitres, le rugby est un sport compliqué avec un règlement compliqué et qui change en permanence. La plus part sont honnêtes et équitables, mais les erreurs sont obligatoires dans un sport qui a tellement de règles que même les joueurs, spectateurs et suiveurs s'y perdent.
JM a écrit:Le match de vendredi est télévisé sur canalplus sport et diffusé à 19H et pas à 19H30 comme indiqué sur le site de l Asbh.
drop 74 a écrit:lolcs34 a écrit:Si vous saviez à quel point l'arbitrage se professionnalise, la formation est longue et difficile. Les élus sont peu nombreux. Les jeunes arbitres sont en sport étude, en internat au lycée, avec les joueurs.......et je parle en connaissance de cause. Ils ont formation arbitrage tout les jours, vidéo, préparation physique etc ....et ils arbitrent le samedi en match officiel. Parlons en d'ailleurs, car le rugby qui soit disant est un sport éthique part en sucette. Quand on commence à insulter et intimider un arbitre de 15 ou 16 ans pour un match de U19 en R2 il faut commencer à se faire du soucis........bref arrêtons un peu avec les arbitres, le rugby est un sport compliqué avec un règlement compliqué et qui change en permanence. La plus part sont honnêtes et équitables, mais les erreurs sont obligatoires dans un sport qui a tellement de règles que même les joueurs, spectateurs et suiveurs s'y perdent.
Tu as tout dit et tant que les règles ne seront pas simplifiées et moins nombreuses , le problème restera insoluble.
Comment bien arbitrer quand il faut concilier un règlement peu clair, sa propre appréciation et l' épée de Damoclès de supérieurs qui ont plus souvent en vue leur politique d' expansion du rugby plus que les performances des clubs sur le terrain ?!
11 BRENNUS a écrit:drop 74 a écrit:lolcs34 a écrit:Si vous saviez à quel point l'arbitrage se professionnalise, la formation est longue et difficile. Les élus sont peu nombreux. Les jeunes arbitres sont en sport étude, en internat au lycée, avec les joueurs.......et je parle en connaissance de cause. Ils ont formation arbitrage tout les jours, vidéo, préparation physique etc ....et ils arbitrent le samedi en match officiel. Parlons en d'ailleurs, car le rugby qui soit disant est un sport éthique part en sucette. Quand on commence à insulter et intimider un arbitre de 15 ou 16 ans pour un match de U19 en R2 il faut commencer à se faire du soucis........bref arrêtons un peu avec les arbitres, le rugby est un sport compliqué avec un règlement compliqué et qui change en permanence. La plus part sont honnêtes et équitables, mais les erreurs sont obligatoires dans un sport qui a tellement de règles que même les joueurs, spectateurs et suiveurs s'y perdent.
Tu as tout dit et tant que les règles ne seront pas simplifiées et moins nombreuses , le problème restera insoluble.
Comment bien arbitrer quand il faut concilier un règlement peu clair, sa propre appréciation et l' épée de Damoclès de supérieurs qui ont plus souvent en vue leur politique d' expansion du rugby plus que les performances des clubs sur le terrain ?!
Ce ne sont peut-être pas tant les compétences arbitrales, mais plutôt les politiques des instances sur leur vision du rugby qui influent ou peuvent influer sur les décisions. Exemple, "l'écran" de Nanaï l'an passé à Vannes. Certains arbitres peuvent être perméables et dans la ligne voulue et d'autres moins. Une carrière dans l'arbitrage se joue aussi à ça.
chris94130 a écrit:Non seulement cette action devait logiquement annuler l'essai pourtant très beau de Lorre mais il aurait pu y avoir un carton jaune, pour une épaule dans la tête. J'étais au stade et sans avoir entendu l'arbitre, j'aurais moi aussi annulé l'essai
Fin de l'histoire
je rejoins tout le discours précédent : l’arbitrage est difficile, tout peut être contesté mais pour regarder de nombreux matchs, avec la sonorisation des arbitres, tout est beaucoup plus clair et je trouve que l'immense majorité (pour ne pas dire la totalité) des décisions ont une logique. Et je ne ressens pas de cabale contre Béziers. Par contre, regardons notre posture et notre façon de nous adresser à ces derniers. On a de gros progrès à faire en la matière
chris94130 a écrit:Non seulement cette action devait logiquement annuler l'essai pourtant très beau de Lorre mais il aurait pu y avoir un carton jaune, pour une épaule dans la tête. J'étais au stade et sans avoir entendu l'arbitre, j'aurais moi aussi annulé l'essai
Fin de l'histoire
je rejoins tout le discours précédent : l’arbitrage est difficile, tout peut être contesté mais pour regarder de nombreux matchs, avec la sonorisation des arbitres, tout est beaucoup plus clair et je trouve que l'immense majorité (pour ne pas dire la totalité) des décisions ont une logique. Et je ne ressens pas de cabale contre Béziers. Par contre, regardons notre posture et notre façon de nous adresser à ces derniers. On a de gros progrès à faire en la matière
Yogi_Coudoux a écrit:chris94130 a écrit:Non seulement cette action devait logiquement annuler l'essai pourtant très beau de Lorre mais il aurait pu y avoir un carton jaune, pour une épaule dans la tête. J'étais au stade et sans avoir entendu l'arbitre, j'aurais moi aussi annulé l'essai
Fin de l'histoire
je rejoins tout le discours précédent : l’arbitrage est difficile, tout peut être contesté mais pour regarder de nombreux matchs, avec la sonorisation des arbitres, tout est beaucoup plus clair et je trouve que l'immense majorité (pour ne pas dire la totalité) des décisions ont une logique. Et je ne ressens pas de cabale contre Béziers. Par contre, regardons notre posture et notre façon de nous adresser à ces derniers. On a de gros progrès à faire en la matière
Bonjour à tous, cet essai refusé fait beaucoup couler d encre. Bien sûr qu il était valide, l obstruction de nanai est hors de l action ça ne gêne en rien La Défense. Il est en phase d arrêt et ne met pas l épaule en avant. Rousselet valide l essai terrain il est très bien placé, l arbitre vidéo plus ancien le fait céder. Tournant du match on le perd sur cette action. Fin de l histoire.
Yogi_Coudoux a écrit:chris94130 a écrit:Non seulement cette action devait logiquement annuler l'essai pourtant très beau de Lorre mais il aurait pu y avoir un carton jaune, pour une épaule dans la tête. J'étais au stade et sans avoir entendu l'arbitre, j'aurais moi aussi annulé l'essai
Fin de l'histoire
je rejoins tout le discours précédent : l’arbitrage est difficile, tout peut être contesté mais pour regarder de nombreux matchs, avec la sonorisation des arbitres, tout est beaucoup plus clair et je trouve que l'immense majorité (pour ne pas dire la totalité) des décisions ont une logique. Et je ne ressens pas de cabale contre Béziers. Par contre, regardons notre posture et notre façon de nous adresser à ces derniers. On a de gros progrès à faire en la matière
Bonjour à tous, cet essai refusé fait beaucoup couler d encre. Bien sûr qu il était valide, l obstruction de nanai est hors de l action ça ne gêne en rien La Défense. Il est en phase d arrêt et ne met pas l épaule en avant. Rousselet valide l essai terrain il est très bien placé, l arbitre vidéo plus ancien le fait céder. Tournant du match on le perd sur cette action. Fin de l histoire.
drop 74 a écrit:Yogi_Coudoux a écrit:chris94130 a écrit:Non seulement cette action devait logiquement annuler l'essai pourtant très beau de Lorre mais il aurait pu y avoir un carton jaune, pour une épaule dans la tête. J'étais au stade et sans avoir entendu l'arbitre, j'aurais moi aussi annulé l'essai
Fin de l'histoire
je rejoins tout le discours précédent : l’arbitrage est difficile, tout peut être contesté mais pour regarder de nombreux matchs, avec la sonorisation des arbitres, tout est beaucoup plus clair et je trouve que l'immense majorité (pour ne pas dire la totalité) des décisions ont une logique. Et je ne ressens pas de cabale contre Béziers. Par contre, regardons notre posture et notre façon de nous adresser à ces derniers. On a de gros progrès à faire en la matière
Bonjour à tous, cet essai refusé fait beaucoup couler d encre. Bien sûr qu il était valide, l obstruction de nanai est hors de l action ça ne gêne en rien La Défense. Il est en phase d arrêt et ne met pas l épaule en avant. Rousselet valide l essai terrain il est très bien placé, l arbitre vidéo plus ancien le fait céder. Tournant du match on le perd sur cette action. Fin de l histoire.
Pour une fois on a bien entendu l' échange entre les 2 arbitres dont Rousselet qui argumente en disant, concernant l' obstruction, qu'il n'y a pas de conséquences sur l' essai. Quant à l' épaule dans la tête, je n' en ai aucun souvenir et pourtant c'est le genre de choses qu'on voit bien à la télé, souvent bien mieux qu' au stade.
Personne n' a parlé sur ce match de " cabale contre Béziers", Chris94130, mais tout le monde a compris qu'il fallait que les Bretons montent en top14.
saucmed a écrit:drop 74 a écrit:Yogi_Coudoux a écrit:
Bonjour à tous, cet essai refusé fait beaucoup couler d encre. Bien sûr qu il était valide, l obstruction de nanai est hors de l action ça ne gêne en rien La Défense. Il est en phase d arrêt et ne met pas l épaule en avant. Rousselet valide l essai terrain il est très bien placé, l arbitre vidéo plus ancien le fait céder. Tournant du match on le perd sur cette action. Fin de l histoire.
Pour une fois on a bien entendu l' échange entre les 2 arbitres dont Rousselet qui argumente en disant, concernant l' obstruction, qu'il n'y a pas de conséquences sur l' essai. Quant à l' épaule dans la tête, je n' en ai aucun souvenir et pourtant c'est le genre de choses qu'on voit bien à la télé, souvent bien mieux qu' au stade.
Personne n' a parlé sur ce match de " cabale contre Béziers", Chris94130, mais tout le monde a compris qu'il fallait que les Bretons montent en top14.
Si vous revoyez tout en mettant de côté la fibre bleu et rouge, c’est plus la percussion à l’épaule de Nanai (même si elle n’est pas violente) que l’obstruction en elle même.
Là aussi le règlement et son interprétation a changé la donne depuis que le passage à vide a été autorisé, au début il s’agissait juste d’un leurre en dépassant le porteur du ballon de 2 ou 3 m mais il ne fallait pas entrer en contact avec un défenseur, et aujourd’hui le contact est autorisé mais pas la percussion. Nanai lui était allé percuté le défenseur et en mettant l’épaule ! Donc décision arbitrale logique mais dure pour nous !
chris94130 a écrit:Non seulement cette action devait logiquement annuler l'essai pourtant très beau de Lorre mais il aurait pu y avoir un carton jaune, pour une épaule dans la tête. J'étais au stade et sans avoir entendu l'arbitre, j'aurais moi aussi annulé l'essai
Fin de l'histoire
je rejoins tout le discours précédent : l’arbitrage est difficile, tout peut être contesté mais pour regarder de nombreux matchs, avec la sonorisation des arbitres, tout est beaucoup plus clair et je trouve que l'immense majorité (pour ne pas dire la totalité) des décisions ont une logique. Et je ne ressens pas de cabale contre Béziers. Par contre, regardons notre posture et notre façon de nous adresser à ces derniers. On a de gros progrès à faire en la matière
sadepote a écrit:Apparemment un deal avait été passé entre P Caillet et les joueurs prévoyant que lorsque le match était gagné avec le bonus offensif, le dimanche qui suivait était cadeau. Or, cette fois il leur a dit dans les vestiaires "à dimanche" et les joueurs ont paru surpris et déçu.
On sait pourquoi ?
saucmed a écrit:sadepote a écrit:Apparemment un deal avait été passé entre P Caillet et les joueurs prévoyant que lorsque le match était gagné avec le bonus offensif, le dimanche qui suivait était cadeau. Or, cette fois il leur a dit dans les vestiaires "à dimanche" et les joueurs ont paru surpris et déçu.
On sait pourquoi ?
Ben ils arrivent de 2 semaines de vacances donc pas besoin d’un jour de plus pour récupérer et vu le match d’un faible niveau contre Nice y a de quoi bosser !
larevolte a écrit:saucmed a écrit:sadepote a écrit:Apparemment un deal avait été passé entre P Caillet et les joueurs prévoyant que lorsque le match était gagné avec le bonus offensif, le dimanche qui suivait était cadeau. Or, cette fois il leur a dit dans les vestiaires "à dimanche" et les joueurs ont paru surpris et déçu.
On sait pourquoi ?
Ben ils arrivent de 2 semaines de vacances donc pas besoin d’un jour de plus pour récupérer et vu le match d’un faible niveau contre Nice y a de quoi bosser !
Vous êtes sur de cette info ? perso j'ai pas eu la même. Un pote à moi m'a dit ce matin "j'ai passé la journée avec un joueur, par contre d’après ce joueur le groupe n’ été pas satisfait de la prestation de vendredi."
Yogi_Coudoux a écrit:larevolte a écrit:saucmed a écrit:Ben ils arrivent de 2 semaines de vacances donc pas besoin d’un jour de plus pour récupérer et vu le match d’un faible niveau contre Nice y a de quoi bosser !
Vous êtes sur de cette info ? perso j'ai pas eu la même. Un pote à moi m'a dit ce matin "j'ai passé la journée avec un joueur, par contre d’après ce joueur le groupe n’ été pas satisfait de la prestation de vendredi."
Bonsoir je te rejoins c est le même écho que j avais, le contenu était pas ce que l équipe attendait même s il y a le bonus off du coup ils ont bossé le dimanche. Il n y a aucun doute qu ils veulent tous une qualif à domicile et sont remontés à bloc.
saucmed a écrit:Si vous revoyez tout en mettant de côté la fibre bleu et rouge, c’est plus la percussion à l’épaule de Nanai (même si elle n’est pas violente) que l’obstruction en elle même.
Là aussi le règlement et son interprétation a changé la donne depuis que le passage à vide a été autorisé, au début il s’agissait juste d’un leurre en dépassant le porteur du ballon de 2 ou 3 m mais il ne fallait pas entrer en contact avec un défenseur, et aujourd’hui le contact est autorisé mais pas la percussion. Nanai lui était allé percuté le défenseur et en mettant l’épaule ! Donc décision arbitrale logique mais dure pour nous !
Eric le Rouge (et bleu) a écrit:saucmed a écrit:Si vous revoyez tout en mettant de côté la fibre bleu et rouge, c’est plus la percussion à l’épaule de Nanai (même si elle n’est pas violente) que l’obstruction en elle même.
Là aussi le règlement et son interprétation a changé la donne depuis que le passage à vide a été autorisé, au début il s’agissait juste d’un leurre en dépassant le porteur du ballon de 2 ou 3 m mais il ne fallait pas entrer en contact avec un défenseur, et aujourd’hui le contact est autorisé mais pas la percussion. Nanai lui était allé percuté le défenseur et en mettant l’épaule ! Donc décision arbitrale logique mais dure pour nous !
+1 même si la faute est en dehors de la zone de jeu, c'est le geste qui a été sanctionné. Nanai qui est toujours au club ne nous a pas amené grand chose depuis qu'il est là mais nous coûte beaucoup.
floyd a écrit:Eric le Rouge (et bleu) a écrit:saucmed a écrit:Si vous revoyez tout en mettant de côté la fibre bleu et rouge, c’est plus la percussion à l’épaule de Nanai (même si elle n’est pas violente) que l’obstruction en elle même.
Là aussi le règlement et son interprétation a changé la donne depuis que le passage à vide a été autorisé, au début il s’agissait juste d’un leurre en dépassant le porteur du ballon de 2 ou 3 m mais il ne fallait pas entrer en contact avec un défenseur, et aujourd’hui le contact est autorisé mais pas la percussion. Nanai lui était allé percuté le défenseur et en mettant l’épaule ! Donc décision arbitrale logique mais dure pour nous !
+1 même si la faute est en dehors de la zone de jeu, c'est le geste qui a été sanctionné. Nanai qui est toujours au club ne nous a pas amené grand chose depuis qu'il est là mais nous coûte beaucoup.
Si on parle de l'essai contre Vannes, il y a 200 fois faute pour moi. En plus on voit bien que Nanai regarde le joueur adverse, y va avec l'épaule. Je ne comprends pas vraiment ceux qui disent qu'il n'y a pas faute.
floyd a écrit:
Si on parle de l'essai contre Vannes, il y a 200 fois faute pour moi. En plus on voit bien que Nanai regarde le joueur adverse, y va avec l'épaule. Je ne comprends pas vraiment ceux qui disent qu'il n'y a pas faute.
chris94130 a écrit:On ne va pas faire baisser les JIFF avec cette équipe : 7 sur les 15 si Pauta joue et je pense que Benoy est sur le banc....
Le carton rouge de Gontineac nous pénalise, au delà de la qualité du joueur là dessus ; Holder ne me semblait pas indispensable. Reau, PLazy, tous blessés ? A mettre un nonjiff, j'aurais mis Tuimaba, spécialiste du poste....
Je ne vois pas comment on va atterrir sur les JIFF si on ne se renforce par en 2L, surtout quand Arnoldi reviendra
chris94130 a écrit:On ne va pas faire baisser les JIFF avec cette équipe : 7 sur les 15 si Pauta joue et je pense que Benoy est sur le banc....
Le carton rouge de Gontineac nous pénalise, au delà de la qualité du joueur là dessus ; Holder ne me semblait pas indispensable. Reau, PLazy, tous blessés ? A mettre un nonjiff, j'aurais mis Tuimaba, spécialiste du poste....
Je ne vois pas comment on va atterrir sur les JIFF si on ne se renforce par en 2L, surtout quand Arnoldi reviendra
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