Les exilés du Pang !

[pitchoun 83]

Bon, ce matin je disais que je ne comprenais plus le rugby, mais que dire de la gestion des hommes?
Diego choisi par MB est un entraîneur sans expérience, donc les résultats ne pouvaient pas suivre automatiquement.
Je m'attendais à une année de transition, sans aucun titre, le temps que Diégo trouve et prenne ses marques.
Las! il n'en aura pas le temps...
Il semble quand même qu'il y avait un vrai problème de gestion, puisque Vermeulen avait demandé, au nom des joueurs, des entraînements plus participatifs entre avants et 3/4.
L'arrivée de Ford a sans doute accéléré les choses à moins qu'elle en soit la cause?
Il est vrai que le jeu du RCT n'était pas flamboyant, c'est le moins que l'on puisse dire, et les résultats pas à la hauteur d'une telle équipe.
Bon, tout cela va encore faire parler de nous, hors terrain,espérons que le calme revienne vite.
Poil, Gé, moi non plus le rugby ne m'a pas manqué ce WE...

Moi non plus ...pas eut l'occasion de suivre autrement que par intermittence sur le net ,j'avais des hôtes de Vannes en visite de leurs enfants à l'université près de chez moi ,eux aussi un peu déçus du résultat de leur favori. En fédéral pas mieux pour Gé et moi-même ,nous sommes fait avoir par les bourguignons, seuls satisfactions Toulon , Oyo ,Montauban .......au grand dam de Béziers .......enfin...;; Toulon..... bof bof ,MB débarque DD.....comme les footeux , encore que le rugby tente à ressembler au Bowling avec un esprit foot ,Toulon est un club phare ...il montre l'exemple ,les autres suivent comme des moutons...!

Avez vous entendu les petits Wallons qui osent s'opposer à l'ogre Canadien et au dictât de l'Europe ,il semblerait que quelques entreprises wallonnes aient eu des petits soucis avec leurs "partenaires" québécois , il faut dire que le gouvernement fédéral a dit quelque chose dans le genre "signez au bas de la page , on vous expliquera ensuite" ,un peu d'opposition dans ce monde de "béni oui oui " ça fait pas de mal.
RV

Bonjour à tous,

Pour le RCT, on va attendre des jours plus tranquilles...
Bravo les Wallons, qu'une minorité agissante puisse bloquer un "accord" aussi important démontre les faiblesses de cette "Europe unie", qui n'a d'unie que le nom. La mondialisation nous a coûtée très cher et ce n'est pas fini.
Ne reste plus qu'à signer l'accord avec les USA et la boucle sera bouclée.
Je suis pour l'Europe, mais pas celle qui a été construite, une Europe de la paix, de la défense, de la justice sociale, pas pour une Europe qui rend les riches "richissimes" et les pauvres" pauvrissimes"...
Pardon pour cette petite digression.

[SAPIAC92]

Aucun aveuglement..
En tous cas pas ici ..
Et MB avoue s'être trompé et assumer son erreur ..
Jamais lu le suisse faire celà..

Sûr quant il le fait , il ne l'écrit pas dans tous les journaux : l'extraversion pathologique démesurée , ce n'est pas son genre !!

Pas extra (a)verti c'est sur..
Plutot très lent à la détente ...Sauf et là sur réagit pathologiquement parano lorsque 1 média l ache une dfuite sur 3 joueurs en finale du top 14..
u lieu de rester serein,sur de son fait et de calmer très vite le jeu,en rajoute dans la réaction extravertie et le masque tombe au point de laisser des doutes à certains là ou ,à priori,il n'y a rien à voir..

Par contre reconnaitre publiquement ses erreurs est pour moi une force...Que le suisse n'a pas..

Quand écris tu un livre sur Mourad qui te manquerait s'il partait,ce qui est loin dêtre fait..

Oui mais pour MB , ce n'est plus une erreur , mais une faute et ce n'est pas la première !!

[poilagratter]

Sûr quant il le fait , il ne l'écrit pas dans tous les journaux : l'extraversion pathologique démesurée , ce n'est pas son genre !!

Pas extra (a)verti c'est sur..
Plutot très lent à la détente ...Sauf et là sur réagit pathologiquement parano lorsque 1 média l ache une dfuite sur 3 joueurs en finale du top 14..
u lieu de rester serein,sur de son fait et de calmer très vite le jeu,en rajoute dans la réaction extravertie et le masque tombe au point de laisser des doutes à certains là ou ,à priori,il n'y a rien à voir..

Par contre reconnaitre publiquement ses erreurs est pour moi une force...Que le suisse n'a pas..

Quand écris tu un livre sur Mourad qui te manquerait s'il partait,ce qui est loin dêtre fait..

Oui mais pour MB , ce n'est plus une erreur , mais une faute et ce n'est pas la première !!

Erreur,faute?
On peut débatre ..
Mais l'important reste de le reconnaitre car faute avouée ...
Hiors,JAMAIS TON PRESIDENT ni ton staf ne reconnaissent une faute voire une erreur..

Sont très prompts à accuser les autres ..

Pour se "faire oublier"?

Trop d'honneteté tue l'honneteté (proverbe suisse pendant la guerre de 40 ..

[géseynois83]

Bon, ce matin je disais que je ne comprenais plus le rugby, mais que dire de la gestion des hommes?
Diego choisi par MB est un entraîneur sans expérience, donc les résultats ne pouvaient pas suivre automatiquement.
Je m'attendais à une année de transition, sans aucun titre, le temps que Diégo trouve et prenne ses marques.
Las! il n'en aura pas le temps...
Il semble quand même qu'il y avait un vrai problème de gestion, puisque Vermeulen avait demandé, au nom des joueurs, des entraînements plus participatifs entre avants et 3/4.
L'arrivée de Ford a sans doute accéléré les choses à moins qu'elle en soit la cause?
Il est vrai que le jeu du RCT n'était pas flamboyant, c'est le moins que l'on puisse dire, et les résultats pas à la hauteur d'une telle équipe.
Bon, tout cela va encore faire parler de nous, hors terrain,espérons que le calme revienne vite.
Poil, Gé, moi non plus le rugby ne m'a pas manqué ce WE...

Moi non plus ...pas eut l'occasion de suivre autrement que par intermittence sur le net ,j'avais des hôtes de Vannes en visite de leurs enfants à l'université près de chez moi ,eux aussi un peu déçus du résultat de leur favori. En fédéral pas mieux pour Gé et moi-même ,nous sommes fait avoir par les bourguignons, seuls satisfactions Toulon , Oyo ,Montauban .......au grand dam de Béziers .......enfin...;; Toulon..... bof bof ,MB débarque DD.....comme les footeux , encore que le rugby tente à ressembler au Bowling avec un esprit foot ,Toulon est un club phare ...il montre l'exemple ,les autres suivent comme des moutons...!

Avez vous entendu les petits Wallons qui osent s'opposer à l'ogre Canadien et au dictât de l'Europe ,il semblerait que quelques entreprises wallonnes aient eu des petits soucis avec leurs "partenaires" québécois , il faut dire que le gouvernement fédéral a dit quelque chose dans le genre "signez au bas de la page , on vous expliquera ensuite" ,un peu d'opposition dans ce monde de "béni oui oui " ça fait pas de mal.
RV

Bonjour à tous,

Pour le RCT, on va attendre des jours plus tranquilles...
Bravo les Wallons, qu'une minorité agissante puisse bloquer un "accord" aussi important démontre les faiblesses de cette "Europe unie", qui n'a d'unie que le nom. La mondialisation nous a coûtée très cher et ce n'est pas fini.
Ne reste plus qu'à signer l'accord avec les USA et la boucle sera bouclée.
Je suis pour l'Europe, mais pas celle qui a été construite, une Europe de la paix, de la défense, de la justice sociale, pas pour une Europe qui rend les riches "richissimes" et les pauvres" pauvrissimes"...
Pardon pour cette petite digression.

On va attendre effectivement des jours plus tranquilles pour notre cher RCT, nous avons maintenant le cuir bien tanné, plus rien ne nous surprends, espérons que Ford, puisqu'il a voulu la place, sache nous faire retrouver un niveau plus en rapport avec notre standing de triple champions d'Europe.
Pour les Wallons, je suis en accord avec toi et Hervé !
Tout ça ne va pas arranger leurs rapports avec les "Flamingands" comme disait le grand Jacques !

[géseynois83]

Sûr quant il le fait , il ne l'écrit pas dans tous les journaux : l'extraversion pathologique démesurée , ce n'est pas son genre !!

Pas extra (a)verti c'est sur..
Plutot très lent à la détente ...Sauf et là sur réagit pathologiquement parano lorsque 1 média l ache une dfuite sur 3 joueurs en finale du top 14..
u lieu de rester serein,sur de son fait et de calmer très vite le jeu,en rajoute dans la réaction extravertie et le masque tombe au point de laisser des doutes à certains là ou ,à priori,il n'y a rien à voir..

Par contre reconnaitre publiquement ses erreurs est pour moi une force...Que le suisse n'a pas..

Quand écris tu un livre sur Mourad qui te manquerait s'il partait,ce qui est loin dêtre fait..

Oui mais pour MB , ce n'est plus une erreur , mais une faute et ce n'est pas la première !!

Arrête un peu de tourner en boucle, je sais que tu as accumulé 10 ans de rancoeur contre MB mais passe à autre chose, c'est mauvais pour ta bile.
C'est toi le champion de France en titre, savoure et ne rejette pas toujours la faute sur ton bouc émissaire, ça devient pathétique et lassant !
Ton président fait certainement plus de choses illégales que le mien, ne serait-ce que ses magouilles avec la mafia du 92, il faudrait peut être lancer Elise Lucet sur la construction de l'Aréna, après Nice ce serait bien.

[SAPIAC92]

Pas extra (a)verti c'est sur..
Plutot très lent à la détente ...Sauf et là sur réagit pathologiquement parano lorsque 1 média l ache une dfuite sur 3 joueurs en finale du top 14..
u lieu de rester serein,sur de son fait et de calmer très vite le jeu,en rajoute dans la réaction extravertie et le masque tombe au point de laisser des doutes à certains là ou ,à priori,il n'y a rien à voir..

Par contre reconnaitre publiquement ses erreurs est pour moi une force...Que le suisse n'a pas..

Quand écris tu un livre sur Mourad qui te manquerait s'il partait,ce qui est loin dêtre fait..

Oui mais pour MB , ce n'est plus une erreur , mais une faute et ce n'est pas la première !!

Arrête un peu de tourner en boucle, je sais que tu as accumulé 10 ans de rancoeur contre MB mais passe à autre chose, c'est mauvais pour ta bile.
C'est toi le champion de France en titre, savoure et ne rejette pas toujours la faute sur ton bouc émissaire, ça devient pathétique et lassant !
Ton président fait certainement plus de choses illégales que le mien, ne serait-ce que ses magouilles avec la mafia du 92, il faudrait peut être lancer Elise Lucet sur la construction de l'Aréna, après Nice ce serait bien.

Je ne tourne pas en boucle, je ne fais que répondre aux égarements du Poilou ! Pour mon président , tu ne fais que supposer, tu ne vas pas quand même rejoindre ces baveux de journalistes prêts à n'importe quelle diffamation pour exister !!

[poilagratter]

Oui mais pour MB , ce n'est plus une erreur , mais une faute et ce n'est pas la première !!

Arrête un peu de tourner en boucle, je sais que tu as accumulé 10 ans de rancoeur contre MB mais passe à autre chose, c'est mauvais pour ta bile.
C'est toi le champion de France en titre, savoure et ne rejette pas toujours la faute sur ton bouc émissaire, ça devient pathétique et lassant !
Ton président fait certainement plus de choses illégales que le mien, ne serait-ce que ses magouilles avec la mafia du 92, il faudrait peut être lancer Elise Lucet sur la construction de l'Aréna, après Nice ce serait bien.

Je ne tourne pas en boucle, je ne fais que répondre aux égarements du Poilou ! Pour mon président , tu ne fais que supposer, tu ne vas pas quand même rejoindre ces baveux de journalistes prêts à n'importe quelle diffamation pour exister !!

merci "pour les égarements"..
Suis habitué;quand tu manques d'argument,tu agresses..
Signe de faiblesse évident..

Sinon,oui,notre prez est plus marrant que le tien qui me semble fade et faux cul..

Et reconnaitre et assumer ses fautes (qui n'en fait pas) me semble plus courageux et humain que de donner des leçons ...pour faire de même à côté.

Bon,Gé,dans sa grande sagesse demande de l'indulgence,dont acte..
Et attention à la bile,mauvais ça..
Un remède?
LE RIRE.
MB ,apprécié même par boucherie ovalie qui veut racheter le RCT , peut t'y aider..

[SAPIAC92]

Arrête un peu de tourner en boucle, je sais que tu as accumulé 10 ans de rancoeur contre MB mais passe à autre chose, c'est mauvais pour ta bile.
C'est toi le champion de France en titre, savoure et ne rejette pas toujours la faute sur ton bouc émissaire, ça devient pathétique et lassant !
Ton président fait certainement plus de choses illégales que le mien, ne serait-ce que ses magouilles avec la mafia du 92, il faudrait peut être lancer Elise Lucet sur la construction de l'Aréna, après Nice ce serait bien.

Je ne tourne pas en boucle, je ne fais que répondre aux égarements du Poilou ! Pour mon président , tu ne fais que supposer, tu ne vas pas quand même rejoindre ces baveux de journalistes prêts à n'importe quelle diffamation pour exister !!

merci "pour les égarements"..
Suis habitué;quand tu manques d'argument,tu agresses..
Signe de faiblesse évident..

Sinon,oui,notre prez est plus marrant que le tien qui me semble fade et faux cul..

Et reconnaitre et assumer ses fautes (qui n'en fait pas) me semble plus courageux et humain que de donner des leçons ...pour faire de même à côté.

Bon,Gé,dans sa grande sagesse demande de l'indulgence,dont acte..
Et attention à la bile,mauvais ça..
Un remède?
LE RIRE.
MB ,apprécié même par boucherie ovalie qui veut racheter le RCT , peut t'y aider..

J'ai des arguments et je ne t'agresse pas ! "Le rire est le propre de l'homme" et je me lave tous les jours avec !!

[géseynois83]

Arrête un peu de tourner en boucle, je sais que tu as accumulé 10 ans de rancoeur contre MB mais passe à autre chose, c'est mauvais pour ta bile.
C'est toi le champion de France en titre, savoure et ne rejette pas toujours la faute sur ton bouc émissaire, ça devient pathétique et lassant !
Ton président fait certainement plus de choses illégales que le mien, ne serait-ce que ses magouilles avec la mafia du 92, il faudrait peut être lancer Elise Lucet sur la construction de l'Aréna, après Nice ce serait bien.

Je ne tourne pas en boucle, je ne fais que répondre aux égarements du Poilou ! Pour mon président , tu ne fais que supposer, tu ne vas pas quand même rejoindre ces baveux de journalistes prêts à n'importe quelle diffamation pour exister !!

merci "pour les égarements"..
Suis habitué;quand tu manques d'argument,tu agresses..
Signe de faiblesse évident..

Sinon,oui,notre prez est plus marrant que le tien qui me semble fade et faux cul..

Et reconnaitre et assumer ses fautes (qui n'en fait pas) me semble plus courageux et humain que de donner des leçons ...pour faire de même à côté.

Bon,Gé,dans sa grande sagesse demande de l'indulgence,dont acte..
Et attention à la bile,mauvais ça..
Un remède?
LE RIRE.
MB ,apprécié même par boucherie ovalie qui veut racheter le RCT , peut t'y aider..

Salut Poil !
Je ne sais pas si je suis si sage que cela mais pas trop d'indulgence non plus, il faut lui voler dans les plumes au Doyen chaque fois qu'il dépasse la ligne rouge et depuis qu'il a touché du bois il la dépasse souvent !
Bon, il va pouvoir encore se gargariser... Chris Ashton à Toulon pour trois ans pour remplacer Drew Mitchell ou Habana !

[poilagratter]

Je ne tourne pas en boucle, je ne fais que répondre aux égarements du Poilou ! Pour mon président , tu ne fais que supposer, tu ne vas pas quand même rejoindre ces baveux de journalistes prêts à n'importe quelle diffamation pour exister !!

merci "pour les égarements"..
Suis habitué;quand tu manques d'argument,tu agresses..
Signe de faiblesse évident..

Sinon,oui,notre prez est plus marrant que le tien qui me semble fade et faux cul..

Et reconnaitre et assumer ses fautes (qui n'en fait pas) me semble plus courageux et humain que de donner des leçons ...pour faire de même à côté.

Bon,Gé,dans sa grande sagesse demande de l'indulgence,dont acte..
Et attention à la bile,mauvais ça..
Un remède?
LE RIRE.
MB ,apprécié même par boucherie ovalie qui veut racheter le RCT , peut t'y aider..

Salut Poil !
Je ne sais pas si je suis si sage que cela mais[color=#FF0000] pas trop d'indulgence non plus[/color], il faut lui voler dans les plumes au Doyen chaque fois qu'il dépasse la ligne rouge et depuis qu'il a touché du bois il la dépasse souvent !
Bon, il va pouvoir encore se gargariser... Chris Ashton à Toulon pour trois ans pour remplacer Drew Mitchell ou Habana !

Bon si la chasse au Doyen est ouverte...

Comment fait il pour ne voir que les soi disant fautes du RCT et jamais rien au Racing?.

C'est du à l'age?
Au climat?
A trop cotoyer les suisses?
Les arbitres?
Je m'interroge..
Et m'égare surement selon ses critères..
Mais bon,quand tu as un président millionaire qui peut lacher 10ME pour s'amuser,que tu as les cadors comme coachs,les meilleurs joueurs du monde (Carter)les meilleurs résistants aux corticoides ,les meilleures relations avec la fédé,la lnr,les arbitres ..
En face que des nuls (mb et bl en tête..)
Et tu n'as qu'1 seul titre en 10 ans?

MOUAARRRFFF..MDR..

Finalement les rois de l'humour ces racingmen..

[SAPIAC92]

"MB et ses caprices pathologiques" : ce n'est pas moi qui le dis mais plus de 70% des auditeurs de RMC questionnés , à l'émission de BL et Denis Charvet , concernant l'éviction de Diégo !

[poilagratter]

"MB et ses caprices pathologiques" : ce n'est pas moi qui le dis mais plus de 70% des auditeurs de RMC questionnés , à l'émission de BL et Denis Charvet , concernant l'éviction de Diégo !

Et toi tu crois 70% des auditeurs d'une émission de ...BERNARD LAPORTE..
Bon au niveau humour tu remontes un peu (suis pas sur que ce soit volontaire mais dans le doubs absynthe toi dont acte..

[SAPIAC92]

"MB et ses caprices pathologiques" : ce n'est pas moi qui le dis mais plus de 70% des auditeurs de RMC questionnés , à l'émission de BL et Denis Charvet , concernant l'éviction de Diégo !

Et toi tu crois 70% des auditeurs d'une émission de ...BERNARD LAPORTE..
Bon au niveau humour tu remontes un peu (suis pas sur que ce soit volontaire mais dans le doubs absynthe toi dont acte..

Tu veux parler du "rire qui est le propre de l'homme" ! Yes , it's my Wash every day !!

[pitchoun 83]

Bonjour,
Nous ne serons jamais d'accord sur la manière de gérer un club et des hommes... C'est ce qui fait de nous des supporters...
Personnellement, je crois que tous les présidents trichent ou de "préférence", ils adaptent leur comportement et leur gestion aux règles en vigueur...
MB qui vient de l'industrie a été l'un des premiers à le faire et s'est fait"matraquer" pour çà. Pourtant tout était écrit noir sur blanc...
En ce sens, il n'a fait qu'appliquer les principes des grands groupes industriels qui gagnent des milliards et ne paient quasiment pas d'impôts... en "jouant" avec les Lois
C'est malheureusement légal bien que pas du tout déontologique, mais c'est un autre problème...
Comme le système a bien fonctionné, il est maintenant copié par tous les autres
Ce système, quasiment tous les français le pratiquent au quotidien, cela s'appelle la "débrouille"," le système D", "magouille" de la "triche" ou toute autre appellation...
Et c'est bien parce-que tout le monde agit de même que ça ne marche plus à Toulon...
Alors que faire?
Je n'ai pas la solution, si le rire est bien le propre de l'homme, bien qu'il n'ait pas trop l'occasion de le mettre en pratique aujourd'hui, le contournement des règles en est un autre et celui là s'applique au quotidien et de plus en plus...

[géseynois83]

Bonjour,
Nous ne serons jamais d'accord sur la manière de gérer un club et des hommes... C'est ce qui fait de nous des supporters...
Personnellement, je crois que tous les présidents trichent ou de "préférence", ils adaptent leur comportement et leur gestion aux règles en vigueur...
MB qui vient de l'industrie a été l'un des premiers à le faire et s'est fait"matraquer" pour çà. Pourtant tout était écrit noir sur blanc...
En ce sens, il n'a fait qu'appliquer les principes des grands groupes industriels qui gagnent des milliards et ne paient quasiment pas d'impôts... en "jouant" avec les Lois
C'est malheureusement légal bien que pas du tout déontologique, mais c'est un autre problème...
Comme le système a bien fonctionné, il est maintenant copié par tous les autres
Ce système, quasiment tous les français le pratiquent au quotidien, cela s'appelle la "débrouille"," le système D", "magouille" de la "triche" ou toute autre appellation...
Et c'est bien parce-que tout le monde agit de même que ça ne marche plus à Toulon...
Alors que faire?
Je n'ai pas la solution, si le rire est bien le propre de l'homme, bien qu'il n'ait pas trop l'occasion de le mettre en pratique aujourd'hui, le contournement des règles en est un autre et celui là s'applique au quotidien et de plus en plus...

Bonjour Pitchoun,
Tu as bien raison, le problème est que plus personne ne veut respecter les lois, enfin pour être plus exact, ceux qui ont les moyens de dissimuler au fisc surtout, parce que pour ma part tout est déclaré au centime près.
Pour le rugby c'est pareil.
Le problème du RCT est que tout le monde a copié et surtout que tous les autres clubs sont la propriété de milliardaires ou de multinationales (Michelin,Total, Fabre,etc...) ce qui leur donne la possibilité de tricher allègrement avec les mêmes méthodes que pour leurs affaires.
Ce n'est pas maintenant que tous les milliardaires sont entrés au comité directeur de la LNR que les choses vont changer, au contraire.
Je n'en peux plus de tous ces faux-culs, en premier lieu Clermont, le Racing, Montpellier et je pense que je vais vite me désintéresser du rugby actuel, le feu sacré est en train de mourir tout doucement.
Pour l'instant, venir ici avec vous reste un plaisir, dégonfler le teston du Doyen un devoir mais qu'en sera-t-il demain ?

[SAPIAC92]

Bonjour,
Nous ne serons jamais d'accord sur la manière de gérer un club et des hommes... C'est ce qui fait de nous des supporters...
Personnellement, je crois que tous les présidents trichent ou de "préférence", ils adaptent leur comportement et leur gestion aux règles en vigueur...
MB qui vient de l'industrie a été l'un des premiers à le faire et s'est fait"matraquer" pour çà. Pourtant tout était écrit noir sur blanc...
En ce sens, il n'a fait qu'appliquer les principes des grands groupes industriels qui gagnent des milliards et ne paient quasiment pas d'impôts... en "jouant" avec les Lois
C'est malheureusement légal bien que pas du tout déontologique, mais c'est un autre problème...
Comme le système a bien fonctionné, il est maintenant copié par tous les autres
Ce système, quasiment tous les français le pratiquent au quotidien, cela s'appelle la "débrouille"," le système D", "magouille" de la "triche" ou toute autre appellation...
Et c'est bien parce-que tout le monde agit de même que ça ne marche plus à Toulon...
Alors que faire?
Je n'ai pas la solution, si le rire est bien le propre de l'homme, bien qu'il n'ait pas trop l'occasion de le mettre en pratique aujourd'hui, le contournement des règles en est un autre et celui là s'applique au quotidien et de plus en plus...

Bonjour Camarade,
C'est bien d'essayer de justifier l'injustifiable ! C'est bien Toulonnais cela d'accuser les autres des mêmes tricheries pour se défendre ! Mais , on n'est pas né de la dernière pluie , et l'on sait très bien que depuis longtemps , à Toulon , la carabistouille est élevée en institution !!
Cependant quelques remarques sur tes explications :
Si tous les clubs se sont calés sur ce qu'a fait le RCT , il n'y a plus de tricherie puisque il n'y a plus de lésé !
Par contre lorsque MB a mis en place le PREMIER cette méthode , il y a bien eu tricherie avérée , puisque étant le seul , tous les autres clubs en étaient donc lésés !
Et si tu dis que à cause de cela maintenant ça ne marche plus à Toulon , tu ne fais que prouver qu'avant il y avait tricherie et que les résultats obtenus l'étaient grâce à ce non respect du règlement , le RCT étant le seul dans ce cas ! Il y a donc bien eu tricherie , et c'est bien ce que je dénonce !

[pitchoun 83]

Bonjour,
Nous ne serons jamais d'accord sur la manière de gérer un club et des hommes... C'est ce qui fait de nous des supporters...
Personnellement, je crois que tous les présidents trichent ou de "préférence", ils adaptent leur comportement et leur gestion aux règles en vigueur...
MB qui vient de l'industrie a été l'un des premiers à le faire et s'est fait"matraquer" pour çà. Pourtant tout était écrit noir sur blanc...
En ce sens, il n'a fait qu'appliquer les principes des grands groupes industriels qui gagnent des milliards et ne paient quasiment pas d'impôts... en "jouant" avec les Lois
C'est malheureusement légal bien que pas du tout déontologique, mais c'est un autre problème...
Comme le système a bien fonctionné, il est maintenant copié par tous les autres
Ce système, quasiment tous les français le pratiquent au quotidien, cela s'appelle la "débrouille"," le système D", "magouille" de la "triche" ou toute autre appellation...
Et c'est bien parce-que tout le monde agit de même que ça ne marche plus à Toulon...
Alors que faire?
Je n'ai pas la solution, si le rire est bien le propre de l'homme, bien qu'il n'ait pas trop l'occasion de le mettre en pratique aujourd'hui, le contournement des règles en est un autre et celui là s'applique au quotidien et de plus en plus...

Bonjour Pitchoun,
Tu as bien raison, le problème est que plus personne ne veut respecter les lois, enfin pour être plus exact, ceux qui ont les moyens de dissimuler au fisc surtout, parce que pour ma part tout est déclaré au centime près.
Pour le rugby c'est pareil.
Le problème du RCT est que tout le monde a copié et surtout que tous les autres clubs sont la propriété de milliardaires ou de multinationales (Michelin,Total, Fabre,etc...) ce qui leur donne la possibilité de tricher allègrement avec les mêmes méthodes que pour leurs affaires.
Ce n'est pas maintenant que tous les milliardaires sont entrés au comité directeur de la LNR que les choses vont changer, au contraire.
Je n'en peux plus de tous ces faux-culs, en premier lieu Clermont, le Racing, Montpellier et je pense que je vais vite me désintéresser du rugby actuel, le feu sacré est en train de mourir tout doucement.
Pour l'instant, venir ici avec vous reste un plaisir, dégonfler le teston du Doyen un devoir mais qu'en sera-t-il demain ?

Salut Gé, je fais aussi parti de ceux qui déclarent tout, je n'achète pas "en affaires", mais tout cela ne me rend pas plus riche ou moins pauvre...
Je suis comme toi, le rugby depuis qu'il est pro m'ennuie l'argent a pris le pas sur le jeu et surtout sur le plaisir du jeu.
D'ailleurs, est-ce toujours un jeu ou bien un métier?, voire un spectacle?
Même le public a changé, on ne vient pas voir un match, mais des vedettes, c'est dire, quant aux "commentaires", n'en parlons pas.
Adieu le rugby d'antan, certes, moins spectaculaire et moins physique, mais avec de belles empoignades et parfois des envolées qui nous faisaient nous lever comme un seul homme.
C'était hier, ce ne sera plus???

[pitchoun 83]

Bonjour,
Nous ne serons jamais d'accord sur la manière de gérer un club et des hommes... C'est ce qui fait de nous des supporters...
Personnellement, je crois que tous les présidents trichent ou de "préférence", ils adaptent leur comportement et leur gestion aux règles en vigueur...
MB qui vient de l'industrie a été l'un des premiers à le faire et s'est fait"matraquer" pour çà. Pourtant tout était écrit noir sur blanc...
En ce sens, il n'a fait qu'appliquer les principes des grands groupes industriels qui gagnent des milliards et ne paient quasiment pas d'impôts... en "jouant" avec les Lois
C'est malheureusement légal bien que pas du tout déontologique, mais c'est un autre problème...
Comme le système a bien fonctionné, il est maintenant copié par tous les autres
Ce système, quasiment tous les français le pratiquent au quotidien, cela s'appelle la "débrouille"," le système D", "magouille" de la "triche" ou toute autre appellation...
Et c'est bien parce-que tout le monde agit de même que ça ne marche plus à Toulon...
Alors que faire?
Je n'ai pas la solution, si le rire est bien le propre de l'homme, bien qu'il n'ait pas trop l'occasion de le mettre en pratique aujourd'hui, le contournement des règles en est un autre et celui là s'applique au quotidien et de plus en plus...

Bonjour Camarade,
C'est bien d'essayer de justifier l'injustifiable ! C'est bien Toulonnais cela d'accuser les autres des mêmes tricheries pour se défendre ! Mais , on n'est pas né de la dernière pluie , et l'on sait très bien que depuis longtemps , à Toulon , la carabistouille est élevée en institution !!
Cependant quelques remarques sur tes explications :
Si tous les clubs se sont calés sur ce qu'a fait le RCT , il n'y a plus de tricherie puisque il n'y a plus de lésé !
Par contre lorsque MB a mis en place le PREMIER cette méthode , il y a bien eu tricherie avérée , puisque étant le seul , tous les autres clubs en étaient donc lésés !
Et si tu dis que à cause de cela maintenant ça ne marche plus à Toulon , tu ne fais que prouver qu'avant il y avait tricherie et que les résultats obtenus l'étaient grâce à ce non respect du règlement , le RCT étant le seul dans ce cas ! Il y a donc bien eu tricherie , et c'est bien ce que je dénonce !

Salut vénéré Doyen,
inutile de dire que je ne suis pas d'accord avec toi, tu n'as pas du tout lire
Je dis bien que les primes qui ont permis à MB de recruter de grands joueurs ne pouvaient qu'êtres écrites sur les contrats, noir sur blanc.
Donc, pas de triche, encore fallait-il les gagner ces coupes et ce titre pour toucher le pactole
S'il suffisait d'une phrase sur un contrat pour être champion, chacun se creuserait la tête pour trouver la meilleure

[SAPIAC92]

Bonjour,
Nous ne serons jamais d'accord sur la manière de gérer un club et des hommes... C'est ce qui fait de nous des supporters...
Personnellement, je crois que tous les présidents trichent ou de "préférence", ils adaptent leur comportement et leur gestion aux règles en vigueur...
MB qui vient de l'industrie a été l'un des premiers à le faire et s'est fait"matraquer" pour çà. Pourtant tout était écrit noir sur blanc...
En ce sens, il n'a fait qu'appliquer les principes des grands groupes industriels qui gagnent des milliards et ne paient quasiment pas d'impôts... en "jouant" avec les Lois
C'est malheureusement légal bien que pas du tout déontologique, mais c'est un autre problème...
Comme le système a bien fonctionné, il est maintenant copié par tous les autres
Ce système, quasiment tous les français le pratiquent au quotidien, cela s'appelle la "débrouille"," le système D", "magouille" de la "triche" ou toute autre appellation...
Et c'est bien parce-que tout le monde agit de même que ça ne marche plus à Toulon...
Alors que faire?
Je n'ai pas la solution, si le rire est bien le propre de l'homme, bien qu'il n'ait pas trop l'occasion de le mettre en pratique aujourd'hui, le contournement des règles en est un autre et celui là s'applique au quotidien et de plus en plus...

Bonjour Camarade,
C'est bien d'essayer de justifier l'injustifiable ! C'est bien Toulonnais cela d'accuser les autres des mêmes tricheries pour se défendre ! Mais , on n'est pas né de la dernière pluie , et l'on sait très bien que depuis longtemps , à Toulon , la carabistouille est élevée en institution !!
Cependant quelques remarques sur tes explications :
Si tous les clubs se sont calés sur ce qu'a fait le RCT , il n'y a plus de tricherie puisque il n'y a plus de lésé !
Par contre lorsque MB a mis en place le PREMIER cette méthode , il y a bien eu tricherie avérée , puisque étant le seul , tous les autres clubs en étaient donc lésés !
Et si tu dis que à cause de cela maintenant ça ne marche plus à Toulon , tu ne fais que prouver qu'avant il y avait tricherie et que les résultats obtenus l'étaient grâce à ce non respect du règlement , le RCT étant le seul dans ce cas ! Il y a donc bien eu tricherie , et c'est bien ce que je dénonce !

Salut vénéré Doyen,
inutile de dire que je ne suis pas d'accord avec toi, tu n'as pas du tout lire
Je dis bien que les primes qui ont permis à MB de recruter de grands joueurs ne pouvaient qu'êtres écrites sur les contrats, noir sur blanc.
Donc, pas de triche, encore fallait-il les gagner ces coupes et ce titre pour toucher le pactole
S'il suffisait d'une phrase sur un contrat pour être champion, chacun se creuserait la tête pour trouver la meilleure

Et bien non ami Pitchoun , car les masses salariales constatées par la Dnacg en 2013 , 2014 et 2015 sont hors primes et quand même en dépassements ; de plus MB faisait signer deux contrats aux joueurs qu'il régularisait en cours de saison !

[drop 74]

Quand je vous lis, je me dis qu' à Béziers nous sommes vraiment des imbéciles de ne pas suivre "l'air du temps" au point de ne pas engager de jokers médicaux pour tous nos blessés et d'envoyer les espoirs dans le grand bain, au risque de revenir les valises bien pleines !
Sommes nous si vertueux que ça ?

[poilagratter]

Bonjour,
Nous ne serons jamais d'accord sur la manière de gérer un club et des hommes... C'est ce qui fait de nous des supporters...
Personnellement, je crois que tous les présidents trichent ou de "préférence", ils adaptent leur comportement et leur gestion aux règles en vigueur...
MB qui vient de l'industrie a été l'un des premiers à le faire et s'est fait"matraquer" pour çà. Pourtant tout était écrit noir sur blanc...
En ce sens, il n'a fait qu'appliquer les principes des grands groupes industriels qui gagnent des milliards et ne paient quasiment pas d'impôts... en "jouant" avec les Lois
C'est malheureusement légal bien que pas du tout déontologique, mais c'est un autre problème...
Comme le système a bien fonctionné, il est maintenant copié par tous les autres
Ce système, quasiment tous les français le pratiquent au quotidien, cela s'appelle la "débrouille"," le système D", "magouille" de la "triche" ou toute autre appellation...
Et c'est bien parce-que tout le monde agit de même que ça ne marche plus à Toulon...
Alors que faire?
Je n'ai pas la solution, si le rire est bien le propre de l'homme, bien qu'il n'ait pas trop l'occasion de le mettre en pratique aujourd'hui, le contournement des règles en est un autre et celui là s'applique au quotidien et de plus en plus...

Bonjour Camarade,
C'est bien d'essayer de justifier l'injustifiable ! C'est bien Toulonnais cela d'accuser les autres des mêmes tricheries pour se défendre ! Mais , on n'est pas né de la dernière pluie , et l'on sait très bien que depuis longtemps , à Toulon , la carabistouille est élevée en institution !!
Cependant quelques remarques sur tes explications :
Si tous les clubs se sont calés sur ce qu'a fait le RCT , il n'y a plus de tricherie puisque il n'y a plus de lésé !
Par contre lorsque MB a mis en place le PREMIER cette méthode , il y a bien eu tricherie avérée , puisque étant le seul , tous les autres clubs en étaient donc lésés !
Et si tu dis que à cause de cela maintenant ça ne marche plus à Toulon , tu ne fais que prouver qu'avant il y avait tricherie et que les résultats obtenus l'étaient grâce à ce non respect du règlement , le RCT étant le seul dans ce cas ! Il y a donc bien eu tricherie , et c'est bien ce que je dénonce !

Tu as loupé ta vocation:
procureur ou Avocat Général UNIQUEMENT A CHARGE ..
Avec 1 seul client Mourad (allez 2 quand ça t'arrange avec B Laporte.. )
Mourad a été le 1er à REUSSIRen appliquant les règles (primes élevées si VICTOIRE OU FINALE TOP 14 ET OU EUROPE.
Donc rien d'illégal ni tricherie juste aplication des règles SAUF QU AUCUN AUTRE PRESIDENT NI CLUB N A EU LES COUIL...DE LE FAIRE..
Car ça marche si TU GAGNES donc réservé à peu de clubs en France par définition..
Et tu prends 1 risque financier (gros mot suisse) si tu échoues..

MAIS LEGAL..

Biloute Jacky (son vrai nom)lui n'a pas osé s'aventurer sur ce pari (a eu raison si on regarde son palmarès en 10 ans.. ) et a préféré "contourner légalement le Salary Cap avec une autre faille moins courageuse ,bien suisse.
Je fais signer un contrat avec Adidas à Dan (de l'amer) AVANT SON CONTRAT AU RACING ET JE SORS UNE GRANDE PARTIE DE SA REMU DU SALARY CAP.
Tous les clubs n'ont pas cette possibilité et pourtant le Racing l'a fait,donc si on suit ton raisonnement,le Racing a triché,j'ai bien compris?
De +,JL l a fait juste après avoir critiqué Mourad ..
Technique racingmen éprouvée que tu reprends avec brio..
Faites ce que je dis,pas ce que je fais ..et en douce..

MDR Cette hypocrisie de l'encharpé..

Et derrière la LNR (que tu trouvais un moment trop laxiste avec le RCT t'a pas de limites parfois,Gé a raison tu vas t'envoler .. Mais on va essayer (dur parfois) de te retenir parmi nous.. ) a supprimé avec effet rétroactif ce système de primes qu'elle a elle même mis en place sans s'excuser ni assumer ses choix..A la Lorenzetti quoi..

Et bien sur ce sont les toulonnais qui trichent,sont les rois de la carabistouille et accusent les autres de leurs méfaits.
Je crains que tu inverses les rôles passant allègrement sur les combines de ton club pour t'acharner sur Mourad en refaisant le match du passé quand ça t'arranges..


Avocat général à charges Doyen, bien à vous..

[poilagratter]

Bonjour Camarade,
C'est bien d'essayer de justifier l'injustifiable ! C'est bien Toulonnais cela d'accuser les autres des mêmes tricheries pour se défendre ! Mais , on n'est pas né de la dernière pluie , et l'on sait très bien que depuis longtemps , à Toulon , la carabistouille est élevée en institution !!
Cependant quelques remarques sur tes explications :
Si tous les clubs se sont calés sur ce qu'a fait le RCT , il n'y a plus de tricherie puisque il n'y a plus de lésé !
Par contre lorsque MB a mis en place le PREMIER cette méthode , il y a bien eu tricherie avérée , puisque étant le seul , tous les autres clubs en étaient donc lésés !
Et si tu dis que à cause de cela maintenant ça ne marche plus à Toulon , tu ne fais que prouver qu'avant il y avait tricherie et que les résultats obtenus l'étaient grâce à ce non respect du règlement , le RCT étant le seul dans ce cas ! Il y a donc bien eu tricherie , et c'est bien ce que je dénonce !

Salut vénéré Doyen,
inutile de dire que je ne suis pas d'accord avec toi, tu n'as pas du tout lire
Je dis bien que les primes qui ont permis à MB de recruter de grands joueurs ne pouvaient qu'êtres écrites sur les contrats, noir sur blanc.
Donc, pas de triche, encore fallait-il les gagner ces coupes et ce titre pour toucher le pactole
S'il suffisait d'une phrase sur un contrat pour être champion, chacun se creuserait la tête pour trouver la meilleure

Et bien non ami Pitchoun , car les masses salariales constatées par la Dnacg en 2013 , 2014 et 2015 sont hors primes et quand même en dépassements ; de plus MB faisait signer deux contrats aux joueurs qu'il régularisait en cours de saison !

Ami Avocat Général,tu radotes.
D'un côté tu parles des primes hors Salary Cap tout à fait légales que tu expliques sans preuves par des contrats doubles..

De l'autre des dépassement des masses salariales sur 3 ans.
Pour l'année 2013 pas de pénalités car il s'agissait juste d'un essai sans sanction ni obligation (ton argument que MB ait voté cette mesure n'en est pas un puisque l'aplication prévue était pour 2014,pas 2013.
La DNACG a donc signalé ce dépassement (avec 2 autres clubs du top 14) pour infos et préparer l'avenir,rien de plus.
Pour 2014 légers depassements de 2 à 4000E par contrat sur 3 contrat espoirs :
les clubs avaient droit à 50000E maxi et le rct a payé 3 espoirs (tout à son honneur je pense sur le fonds) 53000E en moyenne. ;ceci a amené un dépassement d'environ ...160000E signalé par la brillante DNACG car dans ce cas la (aussi brillante) LNR ne tient pas compte des seuls dépassements (moins de 10000E au total) mais réintègre l'intégralité des 3 salaires dans le SC.
Un peu débile,malhonnete?
A l'image de Goze et son équipe qui bien sur favorisent le RCT.

Prévenu,le RCT rectifie ..Et en 2015,apprend,que certains de ses salaires (duments déclarés et sur contrats) sont remis en cause de manière subjective par la LNR qui fixe arbitrairement,à la fin de la saison ,les salaires qu'elle pense devoir être payés..
ENORME ..
Même l'ex URSS n'aurait pas osé,petit gros polo OUI..

Malgre des attestations des joueurs en cause (Fred Michalack par exemple,souvent blessé et peu titulaire ) qui certifiaient leurs rémunérations,le LNR sur propositions de la DNACG que tu imagines neutre et professionnelle (payée par la LNR donc par définition juge et partie au contraire) a changé les salaires avec effet rétroactif et donc mis le RCT hors Salary Cap.

T'ai pas lu choqué par cette mesure d'un autre monde (je dirais pas république bananière vus le physique de POLO GOZE qui doit pas suivre ce régime..)car elle permet toutes les tracasseries et pressions malhonnetes sur un club qui ne peut se défendre et explique,en partie la volonté de départ de Mourad.

Qu'on l'aime ou pas,qu'on soit dac avec lui ou pas,est un autre débat MAIS SUR CES POINTS LES GENS HONNETES ET DE BONNE FOI DEVRAIENT POUVOIR SE RETROUVER..
Peu d'espoir mais il fait vivre,on sait jamais..

[SAPIAC92]

Salut vénéré Doyen,
inutile de dire que je ne suis pas d'accord avec toi, tu n'as pas du tout lire
Je dis bien que les primes qui ont permis à MB de recruter de grands joueurs ne pouvaient qu'êtres écrites sur les contrats, noir sur blanc.
Donc, pas de triche, encore fallait-il les gagner ces coupes et ce titre pour toucher le pactole
S'il suffisait d'une phrase sur un contrat pour être champion, chacun se creuserait la tête pour trouver la meilleure

Et bien non ami Pitchoun , car les masses salariales constatées par la Dnacg en 2013 , 2014 et 2015 sont hors primes et quand même en dépassements ; de plus MB faisait signer deux contrats aux joueurs qu'il régularisait en cours de saison !

Ami Avocat Général,tu radotes.
D'un côté tu parles des primes hors Salary Cap tout à fait légales que tu expliques sans preuves par des contrats doubles..

De l'autre des dépassement des masses salariales sur 3 ans.
Pour l'année 2013 pas de pénalités car il s'agissait juste d'un essai sans sanction ni obligation (ton argument que MB ait voté cette mesure n'en est pas un puisque l'aplication prévue était pour 2014,pas 2013.
La DNACG a donc signalé ce dépassement (avec 2 autres clubs du top 14) pour infos et préparer l'avenir,rien de plus.
Pour 2014 légers depassements de 2 à 4000E par contrat sur 3 contrat espoirs :
les clubs avaient droit à 50000E maxi et le rct a payé 3 espoirs (tout à son honneur je pense sur le fonds) 53000E en moyenne. ;ceci a amené un dépassement d'environ ...160000E signalé par la brillante DNACG car dans ce cas la (aussi brillante) LNR ne tient pas compte des seuls dépassements (moins de 10000E au total) mais réintègre l'intégralité des 3 salaires dans le SC.
Un peu débile,malhonnete?
A l'image de Goze et son équipe qui bien sur favorisent le RCT.

Prévenu,le RCT rectifie ..Et en 2015,apprend,que certains de ses salaires (duments déclarés et sur contrats) sont remis en cause de manière subjective par la LNR qui fixe arbitrairement,à la fin de la saison ,les salaires qu'elle pense devoir être payés..
ENORME ..
Même l'ex URSS n'aurait pas osé,petit gros polo OUI..

Malgre des attestations des joueurs en cause (Fred Michalack par exemple,souvent blessé et peu titulaire ) qui certifiaient leurs rémunérations,le LNR sur propositions de la DNACG que tu imagines neutre et professionnelle (payée par la LNR donc par définition juge et partie au contraire) a changé les salaires avec effet rétroactif et donc mis le RCT hors Salary Cap.

T'ai pas lu choqué par cette mesure d'un autre monde (je dirais pas république bananière vus le physique de POLO GOZE qui doit pas suivre ce régime..)car elle permet toutes les tracasseries et pressions malhonnetes sur un club qui ne peut se défendre et explique,en partie la volonté de départ de Mourad.

Qu'on l'aime ou pas,qu'on soit dac avec lui ou pas,est un autre débat MAIS SUR CES POINTS LES GENS HONNETES ET DE BONNE FOI DEVRAIENT POUVOIR SE RETROUVER..
Peu d'espoir mais il fait vivre,on sait jamais..

Ami Poilou, je t'aime bien , et je suis sincère , mais tu reprends le baratin de MB pour se justifier , et tu fais fi des chiffres lisibles par tous sur les rapports DNACG consultables sur le site LNR !! Encore un petit peu , et ça va être de ma faute si Mourad veut partir !!

[pitchoun 83]

Bonjour à tous,
Bon, je vois que les "hostilités" sont rouvertes
Je vais juste dire à Véra que poser la question c'est, peut-être, commencer à y répondre?
Pour le reste il me semble que vous en avez assez débattu avec Poil.
Je suis d'accord avec ses explications et il est anormal que "ces messieurs" aient décidé que les salaires de Mamuka Gorgodze et Fred étaient insuffisants. Digne de l'ex URSS(que Vladimir voudrait bien faire renaître...)
S'il était avéré que MB est un tricheur, il fallait sanctionner au regard de la fraude et non pas en "pinaillant" comme c'est le cas.
Maintenant est-il plus déontologique de faire signer Carter le joueur et Carter le VRP?
Moi aussi, en posant la question j'ai un élément de réponse
Gé, j'ai découvert Brel à 20 ans et il reste,sinon mon idole (je n'en ai pas), le plus grand talent du 20eme siècle.

HS: Doyen, les éditions Pierre de Taillac sortent un ouvrage sur le "13":De la Cavalerie aux Forces Spéciales.
C'est signé Jean Dominique Merchet journaliste à l'opinion.
editionspierredetaillac.com

[géseynois83]

Bonjour à tous,
Bon, je vois que les "hostilités" sont rouvertes
Je vais juste dire à Véra que poser la question c'est, peut-être, commencer à y répondre?
Pour le reste il me semble que vous en avez assez débattu avec Poil.
Je suis d'accord avec ses explications et il est anormal que "ces messieurs" aient décidé que les salaires de Mamuka Gorgodze et Fred étaient insuffisants. Digne de l'ex URSS(que Vladimir voudrait bien faire renaître...)
S'il était avéré que MB est un tricheur, il fallait sanctionner au regard de la fraude et non pas en "pinaillant" comme c'est le cas.
Maintenant est-il plus déontologique de faire signer Carter le joueur et Carter le VRP?
Moi aussi, en posant la question j'ai un élément de réponse
Gé, j'ai découvert Brel à 20 ans et il reste,sinon mon idole (je n'en ai pas), le plus grand talent du 20eme siècle.

HS: Doyen, les éditions Pierre de Taillac sortent un ouvrage sur le "13":De la Cavalerie aux Forces Spéciales.
C'est signé Jean Dominique Merchet journaliste à l'opinion.
editionspierredetaillac.com

Bonjour Pitchoun, toujours aussi matinal !
Tu as raison une fois de plus, comme le dit Poil, "pinailler" de la sorte pour sanctionner le RCT (avec l'aide d'un cabinet privé qui s'occupe des intérêts de Michelin) montre qu'ils n'ont pas grand chose à se mettre sous la dent.
En suivant leur logique, j'attends d'ailleurs de connaitre l'amende que le Racing devrait payer pour le cas Carter car tout le monde sait qu'il valait en Nouvelle Zélande entre 1 million 6 et 1 million 8, personne ne va croire qu'il consent un sacrifice financier pour jouer en France, diviser ses gains par deux pour les beaux yeux de Jacky est un peu difficile à croire même pour faire plaisir au Doyen.
Mais tu as raison, ils devraient tourner la page...
Je partage ton avis pour Brel sans faire de classement, il y a aussi Brassens et Ferrat. Dans le répertoire du Grand Jacques il y a une chanson qui va comme un gant au monde dirigeant du rugby : "Ces gens-là" !
Merchet, je le lis dans une excellente revue "Guerre et Histoire" à laquelle un de mes fils est abonné.
Ce soir soutien total à Robert, explosez les Agenais et replacez vous dans le peloton de tête, Allez Oyo !

[géseynois83]

Salut vénéré Doyen,
inutile de dire que je ne suis pas d'accord avec toi, tu n'as pas du tout lire
Je dis bien que les primes qui ont permis à MB de recruter de grands joueurs ne pouvaient qu'êtres écrites sur les contrats, noir sur blanc.
Donc, pas de triche, encore fallait-il les gagner ces coupes et ce titre pour toucher le pactole
S'il suffisait d'une phrase sur un contrat pour être champion, chacun se creuserait la tête pour trouver la meilleure

Et bien non ami Pitchoun , car les masses salariales constatées par la Dnacg en 2013 , 2014 et 2015 sont hors primes et quand même en dépassements ; de plus MB faisait signer deux contrats aux joueurs qu'il régularisait en cours de saison !

Ami Avocat Général,tu radotes.
D'un côté tu parles des primes hors Salary Cap tout à fait légales que tu expliques sans preuves par des contrats doubles..

De l'autre des dépassement des masses salariales sur 3 ans.
Pour l'année 2013 pas de pénalités car il s'agissait juste d'un essai sans sanction ni obligation (ton argument que MB ait voté cette mesure n'en est pas un puisque l'aplication prévue était pour 2014,pas 2013.
La DNACG a donc signalé ce dépassement (avec 2 autres clubs du top 14) pour infos et préparer l'avenir,rien de plus.
Pour 2014 légers depassements de 2 à 4000E par contrat sur 3 contrat espoirs :
les clubs avaient droit à 50000E maxi et le rct a payé 3 espoirs (tout à son honneur je pense sur le fonds) 53000E en moyenne. ;ceci a amené un dépassement d'environ ...160000E signalé par la brillante DNACG car dans ce cas la (aussi brillante) LNR ne tient pas compte des seuls dépassements (moins de 10000E au total) mais réintègre l'intégralité des 3 salaires dans le SC.
Un peu débile,malhonnete?
A l'image de Goze et son équipe qui bien sur favorisent le RCT.

Prévenu,le RCT rectifie ..Et en 2015,apprend,que certains de ses salaires (duments déclarés et sur contrats) sont remis en cause de manière subjective par la LNR qui fixe arbitrairement,à la fin de la saison ,les salaires qu'elle pense devoir être payés..
ENORME ..
Même l'ex URSS n'aurait pas osé,petit gros polo OUI..

Malgre des attestations des joueurs en cause (Fred Michalack par exemple,souvent blessé et peu titulaire ) qui certifiaient leurs rémunérations,le LNR sur propositions de la DNACG que tu imagines neutre et professionnelle (payée par la LNR donc par définition juge et partie au contraire) a changé les salaires avec effet rétroactif et donc mis le RCT hors Salary Cap.

T'ai pas lu choqué par cette mesure d'un autre monde (je dirais pas république bananière vus le physique de POLO GOZE qui doit pas suivre ce régime..)car elle permet toutes les tracasseries et pressions malhonnetes sur un club qui ne peut se défendre et explique,en partie la volonté de départ de Mourad.

Qu'on l'aime ou pas,qu'on soit dac avec lui ou pas,est un autre débat MAIS SUR CES POINTS LES GENS HONNETES ET DE BONNE FOI DEVRAIENT POUVOIR SE RETROUVER..
Peu d'espoir mais il fait vivre,on sait jamais..

Poil, j'admire ta patience mais ne lui réponds plus sur ce sujet, il finira par se lasser, quelqu'un qui a cotoyé si longtemps "ces gens là" ne peut pas sortir indemne d'une telle épreuve, il en sort forcément intoxiqué, il faudra beaucoup de temps...

[SAPIAC92]

Bonjour à tous,
Bon, je vois que les "hostilités" sont rouvertes
Je vais juste dire à Véra que poser la question c'est, peut-être, commencer à y répondre?
Pour le reste il me semble que vous en avez assez débattu avec Poil.
Je suis d'accord avec ses explications et il est anormal que "ces messieurs" aient décidé que les salaires de Mamuka Gorgodze et Fred étaient insuffisants. Digne de l'ex URSS(que Vladimir voudrait bien faire renaître...)
S'il était avéré que MB est un tricheur, il fallait sanctionner au regard de la fraude et non pas en "pinaillant" comme c'est le cas.
Maintenant est-il plus déontologique de faire signer Carter le joueur et Carter le VRP?
Moi aussi, en posant la question j'ai un élément de réponse
Gé, j'ai découvert Brel à 20 ans et il reste,sinon mon idole (je n'en ai pas), le plus grand talent du 20eme siècle.

HS: Doyen, les éditions Pierre de Taillac sortent un ouvrage sur le "13":De la Cavalerie aux Forces Spéciales.
C'est signé Jean Dominique Merchet journaliste à l'opinion.
editionspierredetaillac.com

Merci Pitchoun , je vais l'acheter !

[pitchoun 83]

Bonjour à tous,
Bon, je vois que les "hostilités" sont rouvertes
Je vais juste dire à Véra que poser la question c'est, peut-être, commencer à y répondre?
Pour le reste il me semble que vous en avez assez débattu avec Poil.
Je suis d'accord avec ses explications et il est anormal que "ces messieurs" aient décidé que les salaires de Mamuka Gorgodze et Fred étaient insuffisants. Digne de l'ex URSS(que Vladimir voudrait bien faire renaître...)
S'il était avéré que MB est un tricheur, il fallait sanctionner au regard de la fraude et non pas en "pinaillant" comme c'est le cas.
Maintenant est-il plus déontologique de faire signer Carter le joueur et Carter le VRP?
Moi aussi, en posant la question j'ai un élément de réponse
Gé, j'ai découvert Brel à 20 ans et il reste,sinon mon idole (je n'en ai pas), le plus grand talent du 20eme siècle.

HS: Doyen, les éditions Pierre de Taillac sortent un ouvrage sur le "13":De la Cavalerie aux Forces Spéciales.
C'est signé Jean Dominique Merchet journaliste à l'opinion.
editionspierredetaillac.com

Bonjour Doyen,
Moi c'est fait, j'attends...
Merci Pitchoun , je vais l'acheter !

[RV.]

Ici Brel est incontournable ,je fais partie des inconditionnels bien avant ma venue au "Plat pays " (pas si plat par ici ) ,depuis ma jeunesse ,mon Père amateur de ce genre de poète tout comme Brassens, Ferrat ,Ferré .
Oyo a une bonne occasion ce soir ,avec un adversaire de choix ....!Beziers va à Aurillac ,je donne moins de chance à nos amis .....Aurillac c'est dans le NORD.....!
Vannes se déplace à Albi ,le voyage ne sera pas plus simple pour les bretons que pour les biterrois....!
Toulon reçois Grenoble pour sur les Toulonnais vont casser des noix . Pour nous c'est la visite de l'Aviron , j'espère que l'on ne va pas trop ramer.
RV

[RV.]

Quand je vous lis, je me dis qu' à Béziers nous sommes vraiment des imbéciles de ne pas suivre "l'air du temps" au point de ne pas engager de jokers médicaux pour tous nos blessés et d'envoyer les espoirs dans le grand bain, au risque de revenir les valises bien pleines !
Sommes nous si vertueux que ça ?

Prendre un 25-6 ou un 45-11,ça revient au même ,sauf que des jeunes joueurs peuvent se révéler ,s' aguerrir et préparent l'avenir , non seulement du club ,mais aussi du rugby français ,ils reviennent avec des valises pleines d'expériences....!Et parfois surprendre l'adversaire ....pourquoi pas .
RV

[drop 74]

Quand je vous lis, je me dis qu' à Béziers nous sommes vraiment des imbéciles de ne pas suivre "l'air du temps" au point de ne pas engager de jokers médicaux pour tous nos blessés et d'envoyer les espoirs dans le grand bain, au risque de revenir les valises bien pleines !
Sommes nous si vertueux que ça ?

Prendre un 25-6 ou un 45-11,ça revient au même ,sauf que des jeunes joueurs peuvent se révéler ,s' aguerrir et préparent l'avenir , non seulement du club ,mais aussi du rugby français ,ils reviennent avec des valises pleines d'expériences....!Et parfois surprendre l'adversaire ....pourquoi pas .
RV

En tout cas demain nous allons à Aurillac avec 11 joueurs sortis de notre formation dont 9 qui sont encore au centre ; sur 23 joueurs, c'est pas mal je trouve !
L'ennui c'est que lorsqu'ils se révèlent chez nous, les clubs du top14 viennent les chercher quite à les laisser sur le banc.

[poilagratter]

Et bien non ami Pitchoun , car les masses salariales constatées par la Dnacg en 2013 , 2014 et 2015 sont hors primes et quand même en dépassements ; de plus MB faisait signer deux contrats aux joueurs qu'il régularisait en cours de saison !

Ami Avocat Général,tu radotes.
D'un côté tu parles des primes hors Salary Cap tout à fait légales que tu expliques sans preuves par des contrats doubles..

De l'autre des dépassement des masses salariales sur 3 ans.
Pour l'année 2013 pas de pénalités car il s'agissait juste d'un essai sans sanction ni obligation (ton argument que MB ait voté cette mesure n'en est pas un puisque l'aplication prévue était pour 2014,pas 2013.
La DNACG a donc signalé ce dépassement (avec 2 autres clubs du top 14) pour infos et préparer l'avenir,rien de plus.
Pour 2014 légers depassements de 2 à 4000E par contrat sur 3 contrat espoirs :
les clubs avaient droit à 50000E maxi et le rct a payé 3 espoirs (tout à son honneur je pense sur le fonds) 53000E en moyenne. ;ceci a amené un dépassement d'environ ...160000E signalé par la brillante DNACG car dans ce cas la (aussi brillante) LNR ne tient pas compte des seuls dépassements (moins de 10000E au total) mais réintègre l'intégralité des 3 salaires dans le SC.
Un peu débile,malhonnete?
A l'image de Goze et son équipe qui bien sur favorisent le RCT.

Prévenu,le RCT rectifie ..Et en 2015,apprend,que certains de ses salaires (duments déclarés et sur contrats) sont remis en cause de manière subjective par la LNR qui fixe arbitrairement,à la fin de la saison ,les salaires qu'elle pense devoir être payés..
ENORME ..
Même l'ex URSS n'aurait pas osé,petit gros polo OUI..

Malgre des attestations des joueurs en cause (Fred Michalack par exemple,souvent blessé et peu titulaire ) qui certifiaient leurs rémunérations,le LNR sur propositions de la DNACG que tu imagines neutre et professionnelle (payée par la LNR donc par définition juge et partie au contraire) a changé les salaires avec effet rétroactif et donc mis le RCT hors Salary Cap.

T'ai pas lu choqué par cette mesure d'un autre monde (je dirais pas république bananière vus le physique de POLO GOZE qui doit pas suivre ce régime..)car elle permet toutes les tracasseries et pressions malhonnetes sur un club qui ne peut se défendre et explique,en partie la volonté de départ de Mourad.

Qu'on l'aime ou pas,qu'on soit dac avec lui ou pas,est un autre débat MAIS SUR CES POINTS LES GENS HONNETES ET DE BONNE FOI DEVRAIENT POUVOIR SE RETROUVER..
Peu d'espoir mais il fait vivre,on sait jamais..

Ami Poilou, je t'aime bien , et je suis sincère , mais tu reprends le baratin de MB pour se justifier , et tu fais fi des chiffres lisibles par tous sur les rapports DNACG consultables sur le site LNR !! Encore un petit peu , et ça va être de ma faute si Mourad veut partir !!

LOL
Je ne reprends pas du tout les arguments de Mourad .
Pour 2013 c'est ...PAUL GOZE notre bon ami qui l'a expliqué (et ça t'a échappé )
pour 2014 reprends les chiffres ça correspond à mon explication (pas besoin de Mourad pour compter..
Et pour 2015 c'est con signé dans le rapport de la DNACG repris par la LNR..

Par contre t'ai jamais lu critique sur ton président..
Peut etre 1 jour ..
Pour l'instant je crains qU Gé ait raison,il faut un peu de temps pour dihérer et reprendre ses esprits ..
On te soutient dans cette épreuve..

[poilagratter]

Bonjour à tous,
Bon, je vois que les "hostilités" sont rouvertes
Je vais juste dire à Véra que poser la question c'est, peut-être, commencer à y répondre?
Pour le reste il me semble que vous en avez assez débattu avec Poil.
Je suis d'accord avec ses explications et il est anormal que "ces messieurs" aient décidé que les salaires de Mamuka Gorgodze et Fred étaient insuffisants. Digne de l'ex URSS(que Vladimir voudrait bien faire renaître...)
S'il était avéré que MB est un tricheur, il fallait sanctionner au regard de la fraude et non pas en "pinaillant" comme c'est le cas.
Maintenant est-il plus déontologique de faire signer Carter le joueur et Carter le VRP?
Moi aussi, en posant la question j'ai un élément de réponse
Gé, j'ai découvert Brel à 20 ans et il reste,sinon mon idole (je n'en ai pas), le plus grand talent du 20eme siècle.

HS: Doyen, les éditions Pierre de Taillac sortent un ouvrage sur le "13":De la Cavalerie aux Forces Spéciales.
C'est signé Jean Dominique Merchet journaliste à l'opinion.
editionspierredetaillac.com

Bonjour Pitchoun, toujours aussi matinal !
Tu as raison une fois de plus, comme le dit Poil, "pinailler" de la sorte pour sanctionner le RCT (avec l'aide d'un cabinet privé qui s'occupe des intérêts de Michelin) montre qu'ils n'ont pas grand chose à se mettre sous la dent.
En suivant leur logique, j'attends d'ailleurs de connaitre l'amende que le Racing devrait payer pour le cas Carter car tout le monde sait qu'il valait en Nouvelle Zélande entre 1 million 6 et 1 million 8, personne ne va croire qu'il consent un sacrifice financier pour jouer en France, diviser ses gains par deux pour les beaux yeux de Jacky est un peu difficile à croire même pour faire plaisir au Doyen.
Mais tu as raison, ils devraient tourner la page...
Je partage ton avis pour Brel sans faire de classement, il y a aussi Brassens et Ferrat. Dans le répertoire du Grand Jacques il y a une chanson qui va comme un gant au monde dirigeant du rugby : "Ces gens-là" !
Merchet, je le lis dans une excellente revue "Guerre et Histoire" à laquelle un de mes fils est abonné.
Ce soir soutien total à Robert, explosez les Agenais et replacez vous dans le peloton de tête, Allez Oyo !

Pour Brel que j'ai eu la chance de rencontrer un soir à Cannes ou il échangeait aec G Brassens (un grand moment)
une autre chanson peut aussi s'apliquer aux dirigeants du Rugby actuel
:
beaux,beaux ...ET CONS A LA FOIS ..

Quand à Brassens,concernant les bruits,les joiurnaleux,les fuites:
trompettes de la renommée ..

Bon we à tous..

[poilagratter]

Et bien non ami Pitchoun , car les masses salariales constatées par la Dnacg en 2013 , 2014 et 2015 sont hors primes et quand même en dépassements ; de plus MB faisait signer deux contrats aux joueurs qu'il régularisait en cours de saison !

Ami Avocat Général,tu radotes.
D'un côté tu parles des primes hors Salary Cap tout à fait légales que tu expliques sans preuves par des contrats doubles..

De l'autre des dépassement des masses salariales sur 3 ans.
Pour l'année 2013 pas de pénalités car il s'agissait juste d'un essai sans sanction ni obligation (ton argument que MB ait voté cette mesure n'en est pas un puisque l'aplication prévue était pour 2014,pas 2013.
La DNACG a donc signalé ce dépassement (avec 2 autres clubs du top 14) pour infos et préparer l'avenir,rien de plus.
Pour 2014 légers depassements de 2 à 4000E par contrat sur 3 contrat espoirs :
les clubs avaient droit à 50000E maxi et le rct a payé 3 espoirs (tout à son honneur je pense sur le fonds) 53000E en moyenne. ;ceci a amené un dépassement d'environ ...160000E signalé par la brillante DNACG car dans ce cas la (aussi brillante) LNR ne tient pas compte des seuls dépassements (moins de 10000E au total) mais réintègre l'intégralité des 3 salaires dans le SC.
Un peu débile,malhonnete?
A l'image de Goze et son équipe qui bien sur favorisent le RCT.

Prévenu,le RCT rectifie ..Et en 2015,apprend,que certains de ses salaires (duments déclarés et sur contrats) sont remis en cause de manière subjective par la LNR qui fixe arbitrairement,à la fin de la saison ,les salaires qu'elle pense devoir être payés..
ENORME ..
Même l'ex URSS n'aurait pas osé,petit gros polo OUI..

Malgre des attestations des joueurs en cause (Fred Michalack par exemple,souvent blessé et peu titulaire ) qui certifiaient leurs rémunérations,le LNR sur propositions de la DNACG que tu imagines neutre et professionnelle (payée par la LNR donc par définition juge et partie au contraire) a changé les salaires avec effet rétroactif et donc mis le RCT hors Salary Cap.

T'ai pas lu choqué par cette mesure d'un autre monde (je dirais pas république bananière vus le physique de POLO GOZE qui doit pas suivre ce régime..)car elle permet toutes les tracasseries et pressions malhonnetes sur un club qui ne peut se défendre et explique,en partie la volonté de départ de Mourad.

Qu'on l'aime ou pas,qu'on soit dac avec lui ou pas,est un autre débat MAIS SUR CES POINTS LES GENS HONNETES ET DE BONNE FOI DEVRAIENT POUVOIR SE RETROUVER..
Peu d'espoir mais il fait vivre,on sait jamais..

Ami Poilou, je t'aime bien , et je suis sincère , mais tu reprends le baratin de MB pour se justifier , et tu fais fi des chiffres lisibles par tous sur les rapports DNACG consultables sur le site LNR !! Encore un petit peu , et ça va être de ma faute si Mourad veut partir !!

Ami Doyen,je t'aime bien aussi sinon serais pas revenu après tes éternelles rangaines sur le RCT sans jamais être objectif sur le Racing.
C'est dommage que tu deviennes psycho rigide (attention au mal de dos )
sur ces 2 sujets ;
car en effet,devant tes arguments le plus souvent non prouvés et à charge contre le RCT et à décharge (bon orgasme ) en faveur du Racing,celà nous oblige "presque" à défendre Mourad qui ne le mérite pas toujours..

[pitchoun 83]

Bonjour à tous,
Poil, si tu n'étais pas revenu tu nous manquerais. C'est toujours un plaisir de te lire.
Tu as eu la chance de rencontrer le grand Jacques et Brassens en même temps j'imagine que cela a dû être un moment magique. Ils font partie des légendes de notre histoire avec quelques autres dont Piaf bien sûr.
Matinal, oui Gé je le suis hélas! Mais ce n'est pas de ma faute...Oyo a gagné hier, Robert doit marcher sur l'eau en ce moment je lui souhaite de durer.
Pour les autres, entre défaites ou petite victoire, il va falloir s'accrocher, prouver mais surtout prendre des points...
Bon matches à tous, en espérant qu'ils soient animés, vivants.